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Unedited conversations between artist in a productive critique  discovering  thesis and processes behind the work.

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Conversation between Natalia Lassalle and Olivia Ramos.

 

Natalia Lassalle

 

RAMOS: Hi Natalia

 

Thank you for joining me.

 

LASSALLE: hiii olivia

 

gracias a ti

 

estamos aquí

 

would you prefer to do this conversation in Spanish?

 

we can do it in English, I guess I grew up with spanglish

 

but lets do English

 

Up to you. I am actually publishing another Spanish conversation this quarter.

 

Should we try it? Its interesting , speaking two languages sometimes there's things that manifest better in either language.

 

porque no

 

no estoy segura que me esta corrigiendo todo en español pero después editamos...

 

jajaja bueno, lo que te parezca, like I said we can jump back , do it in English

 

I'm comfortable in either

 

do both

 

the essence of Miami

 

captured in a box

 

ok ok - bueno cuéntame, el video de tu mama, el corte de ella, me pareció muy poderoso

 

y es que ya lo eh visto varia veces - en el show de la casa y el del teatro

 

gracias

 

sí , tuviste esas dos presentaciones mega diferentes

 

creo que ambas presentaciones se prestan para enfocar aspectos distintos de la misma narrativa de la pieza

 

me da curiosidad, de tu parte , que aspectos diferentes resaltaron en ambas

 

en el show "Home Less" estuve más conectada con el video, porque era solo yo y el video en un cuarto oscuro y caluroso... que lo hizo muy personal e íntimo

 

el contexto del cuarto oscuro me hizo leer cada palabra, escuchar cada frase, y estuve muy cerca de tu mama

 

Hmm, esto resalta varias cosas que he estado pensando acerca de el proyecto "as a whole". Lo digo porque la presentación de Retiro en el formato teatral fue medio accidental... Desde el comienzo siempre pensé que fuese una instalación, la idea era "traducir un documental a un espacio físico" y tener esa relación íntima con las participantes

 

claro – en la obra de teatro en Miami Theater Center habían muchas partes trabajando a la ves y fue otra experiencia en lo total

 

pero no sabía que fue ese el motivo - traduciendo un documental a teatro

 

Todavía es la intención porque hacia allá me dirijo todavía... en el teatro hay un factor bien "what if" , que todo puede derrumbarse o cambiar en  el momento y también esa noche que fuiste estaba repleto, y no se aprecia igual, pero es parte de

 

no inicialmente, pero se convirtió en eso cuando surgió la oportunidad de hacer la pieza en un espacio teatral

 

inicialmente era sólo video, y cuando MTC me dio la comisión empecé a pensar en esa idea de traducir el documental a un formato en vivo

 

me parece muy interesante ese proceso y me alegra que eso es lo que estaba pasando - ahora veo la experiencia completamente diferente

 

el teatro es un arte muy complejo

 

y va más allá de una instalación

 

pues está en constante movimiento

 

y es más que nada narrativa

 

ja, es curioso que digas eso

 

el comentario de la narrativa

 

porque es algo que he descubierto hace bien poco, con el teatro, el cine, los artes que dependen de tiempo e imagen, independientemente de cuán abstracta sea la estructura, siempre hay narrativa

 

historia, etc.

 

Pero sí, es algo que he pensado mucho... independientemente de que estructura tú quieras proponerle a un espectador, si pones una imagen detrás de la otra automáticamente van a crear una historia. Quería jugar con eso, pero con "live time" y "recorded time" que era el film y los vídeos

 

si me puedes decir, en una oración, cual es el impacto que ves - no el que quieras ver - con el video en su absoluto. Y otra oración en cuanto a la obra de teatro?

 

Hmm. Creo que el video es un formato mucho más accesible para un espectador y también se enfoca detalles bien íntimos de la imagen- el sonido, el texto, el "frame" de mi mamá fumando por ejemplo. El formato teatral creo que trabaja más la experiencia sensorial de estas historias y también una más real, porque sucede frente al público

 

Poner eso en una oración es un buen reto jejeje

 

Pero también creo que es un reto porque si pienso en ese vídeo en particular, y como se presentó en el espacio teatral, las dos imágenes estaban a lados opuestos así que el público tenía que girar su punto de enfoque de un lado de la tarima al otro para poder ver ambas imágenes y cómo estás se relacionaban

 

así que... si retomo la oración de que impacto veo que tiene ese vídeo en particular en el formato teatral sería - que en esta el público tiene que estar físicamente activo y alerta para poder ver el vídeo y entenderlo en su totalidad

 

La cuestión es simple, creo yo, y puede indicar a una estrategia

 

en el video - una cosa pasa a laves - es la naturaleza de video

 

yo diría que en el teatro también los es

 

que siempre hay un enfoque

 

entonces en la instalación teatral en cual tuve la experiencia, no sé si hubo nunca un enfoque

 

excepto quizas durante la escena de comida

 

Hm, that's interesting. Creo que en el macro de la pieza si había un enfoque, pero parte de ese enfoque era tener que "juggle" varias cosas pasando a la vez

 

como darle al público la oportunidad de decidir y dependiendo tendrían una experiencia diferente

 

pero es bueno saber que te sentiste así

 

no no - no tiene que ver con lo que sentí

 

y creo que tienes un punto muy importante

 

puede ser que el público tenga varias experiencias - por ejemplo - en el teatro de Hamilton de Broadway

 

(creo que es ese)

 

Donde el público camina dentro del teatro que es en el interior de un edificio

 

depende de donde caminan, ven una parte de la historia

 

creo que dices sleep no more?

 

Hamilton no la he visto, pero si vi sleep no more

 

y era en un hotel viejo

 

Si Si ese - lo confundí

 

pues tiene ese efecto que describes

 

la diferencia es que el público esta en movimiento

 

y no tienen la opción de verlo todo a la vez, que como te lo imaginas tuviera un efecto confuso

 

si si, esto es un punto importante y no lo había pensado así

 

son dos maneras diferentes de darle a un público autoría sobre la historia que reciben

 

porque sí al estar sentado no tienen más opción, creo que ahí estaba enmarcando una experiencia/ historia específica a pesar de que varias cosas están pasando a la vez

 

en sleep no more, me acuerdo cuando le vi llega a un punto que tú tienes como espectador *casi* total autoría de la narrativa y de la experiencia. Pero sí hubo momentos que me sentí un poco perdida -pero eso es parte de y un riesgo, o quizá no un riesgo particularmente, pero una decisión bien consciente que tomó el director

 

Vale - como artista creo que es muy importante manejar los puntos donde el público tiene una opción, y los puntos donde diriges, y los puntos donde hay chance para confusión

 

Y creo que la obra tuya tenia todos esos puntos

 

cuéntame sobre el contenido - esta idea de retiro

 

Okay

 

Bueno... Retiro en gran parte comenzó porque tenía mucha curiosidad acerca de que pensaban y sentían las personas mayores en ese punto de sus vidas, acerca de su presente, y su pasado, pero también el futuro, y lo inminente que nos espera a todos, la muerte. Creo que la perspectiva de estas personas ya mayores - en el proyecto designé más de 65 años sólo para tener un parámetro- es una que se pierde, o no se ve mucho...

 

que quieres decir con "es una que se pierde"

 

De todos modos, empecé entrevistando a mi mamá, porque es una persona fascinante pero también porque en el momento vivía con ella, y ella estaba pasando por la muerte de mi abuela.  Ahí decidí enfocarme también el el proceso de 'envejecer', o en la transformación del cuerpo, y como eso afecta esa perspectiva. De ahí decidí entrevistar a otras personas del mismo age range de mami, sólo para tener diferentes perspectivas, y luego de varias, decidí enfocarme en la mujer, no porque la experiencia del hombre no me interese, sólo porque la mujer tiene que bregar con una expectativa social bien particular y eso me intrigaba.

 

Con eso me refiero a que creo que en el macro no se considera mucho la perspectiva de la persona mayor

 

En algunos casos sí, creo que hay muchas culturas que atesoran la sabiduría de la persona mayor pero en la que me crié a pesar de que se respeta, muchos están como echados al lado

 

También creo que me refiero a esta perspectiva en un plano artístico o narrativo- no veo muchas personas mayores haciendo arte acerca de sus historias o teniendo una plataforma, a menos que sean artistas o cineastas o escritores ya reconocidos

 

porque crees que a pasado eso en la sociedad? ¿porque se pierde tanto valor al envejecer?

 

y crees que eso pasa en todas las ocasiones y culturas?

 

me da eso a pensar en la Reina de Inglaterra

 

creo que hay dos excepciones - y quizás estoy equivocada

 

Porque la Reina de Inglaterra? ella para mi es una figura fascinante. Honestamente no sé...creo que en gran parte no le damos el peso a estar personas y no queremos bregar con las complicaciones de este proceso. Le tenemos miedo a envejecer. Por eso tratamos en muchas ocasiones de infantilizar este proceso y a pesar del curso natural del cuerpo humano es un ciclo, la experiencia de envejecer es muy diferente a la de un niño. Pero regresando- creo que le tenemos miedo a envejecer porque nos vemos ahí, o vemos a nuestros seres queridos ahí y nos duele

 

Y creo que no, creo que hay culturas que se les valora mucho y se les estima. No quiero generalizar, pero pienso automáticamente en la imagen de un "oracle" y pienso en una persona mayor. Ahora mismo ninguna me viene a la mente

 

hay dos cosas - la falta de respeto o poder al envejecer y el miedo a envejecer

 

ninguna *cultura* en particular, pero definitivamente en algunas culturas caribeñas indígenas

 

 

eso!

 

los indígenas y los reyes

 

los dos extremos donde existe el respeto (o miedo) a los que envejecen

 

que interesante

 

estos dos extremos son las mismas dos excepciones que decías antes?

 

los reyes eso me da mucha curiosidad - no lo había pensado

 

si esos dos

 

los reyes tienen control del dinero y los indígenas el control de la sabiduría

 

no cualquier sabiduría - la sabiduría espiritual

 

que vale tanto como el oro de los reyes

 

y eso tienen mucho que ver con el miedo

 

y cómo te imaginas - los indígenas no le tienen miedo a la muerte

 

y los reyes si... haha creo yo

 

jajaja a menos que sea un rey con sabiduría espiritual, no podemos juzgar

 

sí es cierto

 

claro claro - esos es posible

 

son dos experiencias de envejecer bien diferentes

 

todo es posible

 

y eso es lo que me interesaba

 

todas estas diferentes maneras de ver la misma experiencia

 

son dos extremos - la mayoría no tiene ni respeto ni dinero ni tanta sabiduría

 

no como los indigenas

 

sí tristemente

 

y también seremos nosotros

 

que creo que eso es algo que he tenido en cuenta mucho, no alejar esa experiencia tanto

 

es que no esta tan lejos

 

pero si aprendimos hoy, por lo menos yo, que los que llegan a viejo sin miedo son los indigenas

 

pues hay que tratar de ser mas como ellos

 

es bien general pero tiene que ver creo que con la conexión a la naturaleza y a la sencillez de la vida

 

si estoy de acuerdo

 

aunque creo que cada cual tiene su preparación

 

su ritual, dentro del artificio en el que vivimos jeje

 

en el budismo por ejemplo hay un proceso de "detachment' de la vida, y tu trabajas toda tu vida para poder llegar al punto de tu muerte y poder desatarte de tu experiencia carnal, o de esta experiencia carnal

 

y es curioso porque puedes estar toda tu vida viviendo una vida de bien y si llegas al momento de tu muerte y te aferras a tu vida corporal- puede que re-encarnes en un ser menor. Me estoy yendo en una tangente...